Willkommen zur heutigen Folge. Egal, ob du MS, MOGAD (Myelin-Oligodendrozyten-Glykoprotein-Antikörper-assoziierte Erkrankung) oder NMOSD (Neuromyelitis-optica-Spektrum-Erkrankung) hast, ich freue mich, dir heute ein paar spannende Einblicke in das Darmmikrobiom zu geben. Mein Gast ist heute Dr. Natalia Szejko, eine engagierte Neurologin und Forscherin, die sich auf diese Erkrankungen spezialisiert hat. Dr. Szejko konzentriert sich nicht nur auf bessere Behandlungsmethoden, sondern auch auf die Erforschung innovativer Bereiche wie die Rolle des Darmmikrobioms bei der Krankheitsprogression.
In unserem Gespräch werden wir die neuesten Forschungsergebnisse beleuchten und darüber sprechen, wie Lebensstiländerungen wie die Ernährung unsere Gesundheit beeinflussen können. Als jemand, der die Herausforderungen dieser Erkrankungen aus erster Hand kennt, freue ich mich darauf, praktische Einblicke zu geben, die einen echten Unterschied in der Behandlung von MS, MOGAD und NMOSD bewirken können. Bleibe also dran – es gibt viel Grund zur Hoffnung.
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Vorstellung – Wer ist Dr. Natalia Szejko?
Mein Name ist Natalia und ich bin ausgebildete Neurologin. Ich habe mein Studium und später meine Spezialisierung in Erwachsenen-Neurologie in Polen absolviert und dort auch promoviert. Während meiner Ausbildung hatte ich die Möglichkeit, mit Patienten mit MS und verwandten Erkrankungen zu arbeiten. Das war eine einjährige Erfahrung mit einem großartigen Team von Forschern und Klinikern, die mir wirklich viel über diese Krankheit beigebracht haben, und es war sehr inspirierend.
Jetzt mache ich ein klinisches und wissenschaftliches Stipendium in Calgary in Kanada. Und ich bin Mitglied der European Charcot Foundation. Wir haben so eine Art Junior-Mitgliedschaft, wo wir Stipendiaten sind, und ich versuche, mich dort sehr zu engagieren. Ich bin Mitglied des Lenkungsausschusses und auch Mitglied der TSF, der Sumaira Foundation, die sich mit NMOSD befasst, und ich bin die Botschafterin für Polen.
Meine Forschungs- und klinischen Interessen beziehen sich zum Beispiel auf die Behandlung von MS mit der alternativen und komplementären Medizin, darunter auch das Darmmikrobiom. Und jetzt habe ich auch klinische Studien zu MS und verwandten Erkrankungen durchgeführt.
Was hat dich dazu gebracht, diesen Beruf zu wählen?
Ich finde, dass man in diesem Bereich echt viel für die Patienten tun kann. Es ist echt spannend, weil sich alles so schnell entwickelt. Ich denke, es ist einer der Bereiche in der Neurologie, der am meisten wächst.
Die Geschichten dieser Patienten sind auch sehr inspirierend, und ich hatte tolle Mentoren und Ärzte, daher finde ich es extrem wichtig, Menschen zu haben, die einen inspirieren, und das sind vor allem die Patienten. Und ich denke, für einen Arzt ist es am wichtigsten, eine gute Beziehung zu seinen Patienten zu haben.
Das Darmmikrobiom und seine Rolle bei MS verstehen
Was weiß man aktuell über die Rolle des Darmmikrobioms bei der Entstehung von Multipler Sklerose und ähnlichen Erkrankungen?
Das ist ein echt komplexes Thema. Letztes Jahr haben ich und meine Kollegen aus Polen und Österreich einen Artikel darüber geschrieben, in dem wir versucht haben, die wichtigsten Punkte anzusprechen. Das Thema wird also schon seit Jahren diskutiert, und wie du wahrscheinlich gehört hast, nicht nur bei MS, sondern auch bei verschiedenen neurologischen Erkrankungen, weil diese Darm-Hirn-Achse, die es tatsächlich gibt, mittlerweile zu einem echten Hot Topic geworden ist. Wir wissen, dass es im Grunde eine sehr starke Wechselwirkung zwischen dem Darmmikrobiom und der Gesundheit des Gehirns auf verschiedenen Ebenen gibt. Das war sozusagen die Inspiration für die allgemeine Untersuchung dieses Themas.
Es gibt so viele verschiedene Ebenen. Eine Ebene wurde im am besten untersuchten Tiermodell entdeckt, nämlich der experimentellen autoimmunen Enzephalomyelitis (EAE).
Und es wurde bereits an Tiermodellen gezeigt, dass es diese Wechselwirkung in einer Masse gibt. Später wurde dies auf die Forschung am Menschen übertragen. Und wir wissen, dass es eine Art wechselseitige Interaktion gibt. Im Grunde genommen weisen MS-Patienten spezifische Veränderungen im Darmmikrobiom auf. Dies könnte sowohl mit Veränderungen in der Darm-Hirn-Achse zusammenhängen, aber es wird auch vermutet, dass bestimmte Veränderungen im Darm das Immunsystem beeinflussen könnten. Und wie Sie wissen, ist das Immunsystem bei einer Erkrankung von entscheidender Bedeutung. Das ist also eine weitere Ebene, auf der wahrscheinlich sowohl das Gehirn selbst als auch das Immunsystem beeinflusst werden. Um wieder auf das zurückzukommen, was wir beim Menschen tun können, und auf die klinische Arbeit, gibt es letztendlich auch einige klinische Anwendungen und Behandlungsmethoden, die mit dem Darmmikrobiom bei Liebeskummer in Verbindung stehen. Wie du wahrscheinlich schon gehört hast, geht es dabei um verschiedene Diäten, richtig? Denn wir wissen, dass Diäten einen sehr starken Einfluss auf das Darmmikrobiom haben und dass dies indirekt den Darm beeinflussen und dann Menschen mit MS bei ihren Symptomen helfen kann.
Andererseits gibt es Probiotika, die ebenfalls schon lange bekannt sind und die wir nutzen könnten, um die Krankheit zu verändern oder sogar Symptome zu behandeln. Und schließlich gibt es noch ein heißes Thema, das meiner Meinung nach nicht nur bei MS, sondern auch bei anderen Erkrankungen aktuell ist: die Stuhltransplantation. Dabei kann man das Darmmikrobiom von gesunden Personen transplantieren.
Also all diese verschiedenen Ebenen, die Teil der Physiologie sind – auf ganz unterschiedlichen Ebenen. Um es ganz kurz zusammenzufassen: Die Auswirkungen auf das Gehirn, die Auswirkungen auf das Immunsystem. Und dann, ob dies auch Auswirkungen auf den Krankheitsverlauf hat. Und schließlich die Anwendung in klinischen Studien.
Wissen wir, ob sich das Darmmikrobiom schon vor dem Ausbruch von MS oder anderen ähnlichen Erkrankungen verändert oder ob das erst durch die Krankheit passiert?
Ich denke, es ist im Moment viel einfacher, eine Studie zu machen, in der wir einfach MS-Patienten und ihr Darmmikrobiom mit gesunden Kontrollpersonen vergleichen.
Solche Studien gibt es schon und sie sind sozusagen „niedrig hängende Früchte“. Sie haben gezeigt, dass verschiedene Bakterienarten bei MS häufiger oder seltener vorkommen. Eine davon steht zum Beispiel im Zusammenhang mit kurzkettigen Fettsäuren, also Bakterien, die diese Substanzen verarbeiten.
Das ist einfacher zu untersuchen und es gibt schon viele solcher Studien.
Bisher gibt es aber nur sehr wenige Studien, die untersucht haben, ob das ein Auslöser für die Entwicklung von MS sein könnte, sodass gesunde Menschen, die sich anders ernähren oder eine Veranlagung haben, aufgrund der Veränderungen im Darmmikrobiom irgendwann MS entwickeln können.
Das wird also noch untersucht. Wir wissen es noch nicht, aber ich denke, dass es einer der Faktoren sein könnte, aber das muss noch bestätigt werden. Ja.
Die Wechselwirkung zwischen Ernährung, Darmmikrobiom und MS
Wie stark kann das Darmmikrobiom durch eine gesunde Ernährung und den allgemeinen Lebensstil beeinflusst werden, und welchen Einfluss könnte dies auf den Schweregrad oder den Verlauf von MS haben?
Wir wissen, dass jeder Mensch sein eigenes Mikrobiom hat. Es ist also eine sehr individuelle Art der Behandlung. Du hast bestimmt schon mal von personalisierter Medizin gehört, die eignet sich auch super für dieses Ziel. Das ist cool, aber auch kompliziert, weil jeder Mensch anders ist. Der Hauptgrund dafür ist erstens die Genetik.
Wir wissen, dass die genetische Veranlagung einen Einfluss auf das Darmmikrobiom hat, aber dann kommen, wie du gesagt hast, Umweltfaktoren hinzu. Einer der wichtigsten ist, wie wir wissen, die Ernährung. Wenn du also viel Fettiges isst, entwickeln sich Bakterien, die diese fettigen Sachen lieben.
Umgekehrt ist das bei einer pflanzlichen Ernährung nicht der Fall. Das ist also sehr logisch. Das hat einen enormen Einfluss. Und was ich definitiv sagen kann, und das ist derzeit ein weiteres heißes Thema bei MS, ist, dass ich das für sehr vielversprechend und interessant halte. Und auch hier handelt es sich um ein leichtes Ziel. Es wurden also schon viele Studien zu verschiedenen Diäten durchgeführt. Ah, ketogene Diät, keine Fastendiät, ganz unterschiedliche Maßnahmen. Aber was wir genau wissen, ich war dieses Jahr auf dem Kongress der American Academy of Neurology, und es gab einen tollen Vortrag, ein heißes Thema.
Im Grunde genommen ist die einzige Diät, von der wir wissen, dass sie insgesamt einen positiven Einfluss auf die Krankheit hat, die mediterrane Ernährung. Also im Wesentlichen pflanzlich mit viel Fisch und weniger verarbeiteten Lebensmitteln. Das hat also insgesamt definitiv einen guten Einfluss auf die Masse.
Aber sie wirkt sich auch auf die Darmflora aus, und das wäre die einzige sichere Empfehlung, die ich unseren Patienten derzeit geben kann, was du wahrscheinlich schon weißt. Ich bestätige nur die Tatsache, und das stammt aus den Studien, die wir kennen, und das ist das, was wir dringend empfehlen würden.
Sonst gibt es eigentlich nichts, denn wie gesagt, es gab Studien, zum Beispiel auch mit glutenfreier Ernährung. Im Moment wissen wir nicht, ob sie funktioniert, es gibt keine Daten, die das bestätigen, aber die mediterrane Ernährung, ja, bitte halten Sie sich daran.
Das Darmmikrobiom als therapeutisches Ziel
Wie realistisch ist es, das Darmmikrobiom als Therapieansatz bei MS zu nutzen?
Ich denke, das ist realistisch, weil wir viele Möglichkeiten haben, die nicht so invasiv sind wie andere. Zum Beispiel könnte das die Ernährung sein. Oder auch ein Probiotikum, das der Patient nimmt. Eine Stuhltransplantation ist natürlich etwas invasiver, aber immer noch nicht so wie eine Transplantation von blutbildenden Zellen, oder? Also weniger invasiv.
Und wie gesagt, wir bewegen uns in Richtung personalisierter Behandlung. Ich denke also, dass dies ein sehr schöner Nischenbereich sein könnte, in dem wir beides kombinieren können. Das Problem ist jedoch, dass es sehr komplex ist.
Wir beeinflussen nicht nur eine Taxa, sondern das gesamte Mikrobiom. Das ist momentan das Problem. Die einzige Diät, die funktioniert, ist also zumindest laut den Daten die mediterrane Ernährung. Und das liegt nicht nur am Darmmikrobiom.
Wir wissen allgemein, dass sie gesund ist und auch das Immunsystem beeinflusst. Was wir als leichte Entzündung bezeichnen, wird gestoppt, und das hilft definitiv bei MS und insgesamt auf verschiedenen Ebenen.
Bisher haben wir leider keine wirklich aussagekräftigen Daten, die den Einsatz von Probiotika unterstützen. Auch hier denken wir, dass sie vielleicht einen Einfluss auf das Darmmikrobiom haben. Und deshalb würden sie Menschen mit MS helfen. Bisher haben wir aber keine wirklich aussagekräftigen Daten, die das belegen.
Und Stuhltransplantationen sind bisher auf sehr kleine Studien beschränkt. Die Datenlage ist nicht sehr aussagekräftig.
Es ist eine Debatte, die noch untersucht wird. Ich denke, dass die Ernährung und Probiotika definitiv eine Maßnahme sind, und das ist realistisch. Das Problem aus meiner Sicht, als ich die Studien gelesen habe, ist, dass es sehr komplex ist. Wenn wir also feststellen, dass sich die Zusammensetzung des Darmmikrobioms bei Menschen mit MS verändert, aber wir herausfinden, wie man das vereinfachen kann, dann wäre es einfacher. Das ist das einzige Problem, das wir derzeit haben.
Ich halte es für realistisch.
Außerdem könnte die Intervention einfach sein. Wir müssen sie vereinfachen, weil wir es mit Millionen, ja sogar Billionen verschiedener Bakterien zu tun haben, auf die wir Einfluss nehmen.
Abgesehen davon gibt es Auswirkungen auf das Immunsystem und sehr komplexe Wechselwirkungen zwischen dem zentralen Nervensystem und sogar dem peripheren Nervensystem, denn es gibt mittlerweile sehr gute Studien, die zeigen, dass das Darmmikrobiom auch Auswirkungen auf die kleinen Neuronen hat, die sich beispielsweise in unserem Darm befinden. Es wird mehr Serotonin produziert. Wenn wir also ein bestimmtes Ziel und einen bestimmten Weg finden, sollten wir meiner Meinung nach dort ansetzen, denn sonst beeinflussen wir alles und wissen nicht, was funktioniert, und deshalb sind wir vielleicht bisher gescheitert. Aber ich bin sehr zuversichtlich, weil es eine einfache Intervention ist.
Wie könnte eine mögliche Therapie für MS auf Basis des Darmmikrobioms aussehen? Würde es sich um eine einmalige Sache handeln oder wäre eine dauerhafte Behandlung nötig? Und wie würde so eine Therapie ablaufen?
Logischerweise denke ich, dass eine längerfristige Therapie nötig ist, vor allem mit Probiotika. Klar, es reicht nicht, Probiotika nur einmal zu nehmen, man muss das öfter machen. Bei der Stuhltransplantation könnte es sich um eine einmalige Sache handeln.
Wie ich schon erwähnt habe, waren die Studien bisher aber klein. In Tiermodellen hat es funktioniert, und die Stichproben waren größer. Bei Menschen hatten wir aber noch nicht viel Erfolg, vor allem weil die Stichproben zu klein waren, um statistische Signifikanz zu zeigen.
Je nach Maßnahme wird man also entscheiden, wie lange sie dauern wird. Probiotika müssten wahrscheinlich langfristig eingenommen werden, während eine Stuhltransplantation möglicherweise nur einmal durchgeführt werden müsste.
Diagnostisches und prädiktives Potenzial
Könnte die Zusammensetzung des Darmmikrobioms dabei helfen, den Subtyp der MS bei einem Patienten zu bestimmen und individuelle Behandlungsentscheidungen zu treffen?
Wie ich schon gesagt habe, konzentrieren sich die meisten Studien leider auf Leute, die die Krankheit schon haben. Und natürlich ist das eine komplizierte Erkrankung. Du hast total Recht, dass wir jetzt versuchen, tiefer in die Phänotypisierung einzutauchen, über die klassischen Einteilungen wie schubförmig-remittierende, primär progrediente und sekundär progrediente MS hinaus. Wir schauen jetzt auf noch spezifischere Merkmale, auch genetische.
Die meisten Studien wurden an Menschen durchgeführt, bei denen bereits MS diagnostiziert und die nach diesen klassischen Subtypen klassifiziert wurden. Das eine schließt das andere aber nicht aus – ein Patient mit schubförmig remittierender MS kann später sekundär progrediente MS entwickeln. Weitere Untersuchungen sind also nötig.
Bisher fehlen uns langfristige prospektive Studien, die das Darmmikrobiom in verschiedenen Stadien, z. B. bei der Diagnose und im Zeitverlauf, untersuchen, um zu sehen, wie es sich auf den Verlauf der MS auswirkt.
Bisher gibt es nur zwei Studien, die dies untersucht haben und einige Veränderungen und potenzielle Biomarker für Subtypen zeigen, aber die Stichproben sind zu klein, um verlässliche Schlussfolgerungen zu ziehen.
Diese Art von Forschung ist super wichtig, weil sie einen wertvollen Biomarker liefern könnte, der Ärzten hilft, den Krankheitsverlauf vorherzusagen. Außerdem ist es im Vergleich zu Blut einfacher zu sammeln. Also ja, ich finde das super, aber mit nur zwei Studien ist es noch zu früh, um viel zu sagen.
Gibt es irgendwelche Biomarker im Darmmikrobiom, die den Verlauf oder die Schwere von MS vorhersagen können?
Ja, ja, ja, ja.
Nele von Horsten: Okay, das ist interessant. Und ich denke, dass dieses Gebiet gerade erst anfängt, sich zu entwickeln. Vielleicht kommt es irgendwann richtig in Schwung. Wir werden sehen, aber es ist auf jeden Fall eine spannende Richtung.
Dr. Natalia Szejko: Ja, ja.
Zukünftige Richtungen und Forschung
Was muss in der Forschung als Nächstes gemacht werden, um den Zusammenhang zwischen dem Darmmikrobiom und MS besser zu verstehen?
Dr. Natalia Szejko: Also, ich denke, es gibt ein paar wichtige Schritte. Erstens brauchen wir, wie ich schon gesagt habe, gezieltere Maßnahmen. Anstatt alles auf einmal anzugehen, sollten wir uns auf bestimmte Taxa konzentrieren, die bei MS entweder über- oder unterrepräsentiert sind. Wenn wir uns nur auf eine konzentrieren, können wir besser verstehen, warum etwas funktioniert oder nicht.
Zweitens brauchen wir, wie bereits erwähnt, dringend langfristige, prospektive Studien. Wir sollten gesunde Personen mit Personen vergleichen, die MS entwickeln werden, und untersuchen, wie anfängliche Veränderungen des Darmmikrobioms den Ausbruch von MS oder verwandten Krankheiten wie NMOSD oder MOGAD beeinflussen könnten. In ähnlicher Weise könnten Langzeitstudien bei MS-Patienten dazu beitragen, den Krankheitsverlauf besser zu verstehen.
Wir suchen nach Krankheitsmodifikatoren, und etwas so Einfaches wie ein Probiotikum, das nur auf eine Bakterie abzielt, könnte möglicherweise helfen. Zum Beispiel wäre es ein großer Fortschritt, wenn man verhindern könnte, dass ein Patient mit schubförmig remittierender MS zu sekundär progredienter MS fortschreitet, die schwieriger zu behandeln ist. Ein weiterer wichtiger Punkt ist, dass wir größere Stichproben brauchen. Hier könnte internationale Zusammenarbeit entscheidend sein.
Die Zusammenarbeit verschiedener Länder und Initiativen, wie zum Beispiel der European Charcot Foundation, kann dazu beitragen, die Zahl der an Studien teilnehmenden Patienten zu erhöhen und sicherzustellen, dass verschiedene Bevölkerungsgruppen einbezogen werden. Darmmikrobiome sind sehr individuell und werden durch Genetik, ethnische Zugehörigkeit und Ernährung beeinflusst. Ein Vergleich zwischen Bevölkerungsgruppen aus Polen und Japan würde zum Beispiel Unterschiede aufgrund der Ernährung, der Geografie und der genetischen Veranlagung aufzeigen. Das bedeutet, dass Ergebnisse aus einer Bevölkerungsgruppe möglicherweise nicht auf eine andere übertragbar sind, sodass Quervergleiche unerlässlich sind.
Nehmen wir die USA als Beispiel, wo ein großer Teil der Bevölkerung verarbeitete Lebensmittel isst. Es wäre spannend, diese Ernährungsgewohnheiten mit anderen Regionen zu vergleichen. Ich glaube, dass Ärzte durch die Bestätigung dieser Unterschiede ihre Behandlungen besser anpassen könnten. Ein Arzt in Japan braucht vielleicht andere Probiotika als einer in Polen, weil die Bedürfnisse seiner Patienten anders sind.
Internationale Zusammenarbeit ist super wichtig, und ich bin sehr dafür, Patienten in die Forschung einzubeziehen. Es ist wichtig, Patienten zu fragen, welche Maßnahmen sie als verträglich und geeignet empfinden. Ich freue mich, dass dies immer mehr zum Standard wird, da es aus ethischer Sicht unerlässlich ist, MS-Patienten eine Stimme in der Forschung zu geben. Zu lange haben sie geschwiegen und hatten keine Möglichkeit, ihre Bedürfnisse zu äußern.
Das sind die nächsten Schritte, die wir in Betracht ziehen müssen. Ich bin zuversichtlich, dass sich dieser Bereich schnell weiterentwickelt, und ich glaube, wir stehen erst am Anfang.
Nele von Horsten: Ah ja, ich habe gerade an die Gruppe von Lisa-Ann Gerdes und ihre MS-Zwillingskohorte gedacht. Das ist interessant, weil in diesen Fällen ein Zwilling vielleicht noch keine MS oder eine ähnliche Erkrankung hat und hoffentlich immer gesund bleibt, sodass man sein Darmmikrobiom, MRT-Aufnahmen und andere Faktoren untersuchen kann, um Erkenntnisse zu gewinnen. Natürlich ist die Stichprobe nicht groß, da es sich um eineiige Zwillinge handelt, aber es könnte eine erste Richtung vorgeben, oder? Hoffentlich gibt es weltweit noch andere Zwillingskohorten, die dazu beitragen könnten, die Zahlen zu erhöhen und ähnliche Studien zu ermöglichen.
Dr. Natalia Szejko: Ja, ja, das denke ich auch. Und darüber hinaus haben wir jetzt durch die Demokratisierung der Forschung viel mehr Möglichkeiten. Die Idee ist, offene Ressourcen für verschiedene Forscher zu schaffen. Natürlich werden die Daten anonymisiert und es gibt Kriterien für den Zugang, aber du hast wahrscheinlich schon von Initiativen wie der UK Biobank oder der „All of Us”-Kohorte in den USA gehört.
Diese Kohorten sind großartige Ressourcen. „All of Us“ deckt zum Beispiel alle Altersgruppen ab, was für die MS-Forschung ideal ist, weil junge Menschen und gesunde ältere Menschen, die langfristig untersucht werden, dabei sind. Das ermöglicht Querschnittsvergleiche zwischen gesunden Menschen und solchen, die vielleicht MS entwickeln. Die UK Biobank konzentriert sich zwar auf eine ältere Bevölkerung (etwa 50+), bietet aber trotzdem Zugang zu ihren Diagnosen, was für die Forschung super wertvoll sein kann.
Wir überlegen gerade, mit meiner Kollegin Sarah, die du sicher gut kennst, an der UK Biobank-Kohorte zu arbeiten. Ich würde auch anderen Forschern empfehlen, diese öffentlich zugänglichen Kohorten zu nutzen – sie bieten eine Fülle von Daten und Möglichkeiten zur Zusammenarbeit.
Wie schnell könnten die Erkenntnisse aus der Darmmikrobiomforschung deiner Meinung nach in praktische Therapien oder Diagnostik für MS-Patienten umgesetzt werden?
Dr. Natalia Szejko: Ja, ich denke, wie ich schon gesagt habe, es gibt immer mehr Studien, aber wir stehen noch ganz am Anfang. Ich hoffe, dass wir in den nächsten Jahren – vielleicht innerhalb eines Jahrzehnts, aber das ist nur Spekulation – solidere Ergebnisse haben werden. Aber wie gesagt, wir brauchen größere Stichproben, um die Ideen, über die wir gesprochen haben, zu bestätigen. Trotzdem bin ich optimistisch, dass wir innerhalb des nächsten Jahrzehnts etwas Konkreteres haben werden.
Nele von Horsten: Ja, da stimme ich zu. Es ist wichtig, eine realistische Perspektive zu haben. Zehn Jahre mögen im Großen und Ganzen nicht viel erscheinen, aber wenn man bedenkt, wie viel Forschung noch zu leisten ist, ist das immer noch eine Menge. Viele Patienten hoffen auf Durchbrüche in den nächsten ein oder zwei Jahren, aber leider ist das angesichts der Komplexität der Arbeit nicht immer realistisch.
Dr. Natalia Szejko: Genau, genau. In der Zwischenzeit kann man Patienten immer dazu ermutigen, sich mediterran zu ernähren – das schadet nicht, sondern bringt nur potenzielle Vorteile. Auch wenn die Wissenschaft derzeit noch etwas vage ist, ist dies definitiv ein vielversprechendes Gebiet. Was wir mit Sicherheit wissen, ist, dass eine verarbeitete oder fettreiche Ernährung weder dem Mikrobiom noch der MS hilft. Das ist also etwas, was man sofort umsetzen kann.
Nele von Horsten: Ja, genau! Und es ist auch vorteilhaft für die Behandlung von Begleiterkrankungen. Man möchte auf keinen Fall zusätzlich zur MS noch Herz-Kreislauf-Probleme haben, da sich beide Erkrankungen gegenseitig negativ beeinflussen können. Die Behandlung der einen Erkrankung kann also bei der Behandlung der anderen helfen, was die Wahl der Ernährung umso wichtiger macht.
Schnellfragerunde
Vervollständige den Satz: „Für mich ist Multiple Sklerose ...“
Ja, sie haben oft mit vielen Schwierigkeiten im Leben zu kämpfen, schaffen es aber trotzdem, diese zu überwinden. Das ist auch ein spannender Forschungsbereich, wenn auch nicht so wichtig wie unser Hauptthema. Aber ja, es ist auf jeden Fall ein interessantes Gebiet.
Welche Entwicklungen wünschst du dir in den nächsten fünf Jahren im Bereich Multiple Sklerose?
Ja, ich freue mich wirklich auf die Zukunft, wie wir bereits erwähnt haben. Ich bin froh, in diesem Bereich tätig zu sein, weil wir den Patienten so viele neue Möglichkeiten bieten können. Allerdings habe ich immer noch das Gefühl, dass wir für Menschen mit primär progredienter oder sekundär progredienter MS noch nicht genug tun. Wir haben zwar einige Behandlungsmöglichkeiten, aber es wäre toll, wenn es mehr Optionen gäbe, um diesen Patienten zu helfen. Das ist ein wichtiger Bereich, in dem ich mir Fortschritte wünsche.
Ein weiterer Bereich hängt mit MS zusammen, konzentriert sich aber auf NMOSD und MOGAD, die in der Forschung oft zu kurz kommen. Meiner Erfahrung nach sind sogar die Patientenverbände für diese Erkrankungen, vor allem in Polen, ziemlich klein, und insbesondere Menschen mit MOGAD fühlen sich oft ausgeschlossen. Während es für NMOSD mittlerweile einige krankheitsmodifizierende Therapien gibt, fehlen für MOGAD mit seiner ausgeprägten und akuten Pathophysiologie noch immer spezifische Behandlungsmöglichkeiten. Es wäre toll, wenn es auch hier Fortschritte gäbe.
Für diese beiden – eigentlich drei – Patientengruppen hoffe ich also, dass bald mehr auf den Weg gebracht wird. Und ich bin zuversichtlich, dass dies auch geschehen wird, da wir das Glück haben, so viele Möglichkeiten vor uns zu haben. Also, ja, bleibt hoffnungsvoll.
Zum Abschied
Zum Schluss, welche Botschaft der Hoffnung oder Ermutigung möchtest du den Zuhörern mit auf den Weg geben?
Zuerst mal finde ich es wichtig zu wissen, dass sich das Feld super schnell entwickelt. Es gibt so viele Forscher und Firmen, die hier investieren, also gib die Hoffnung nicht auf – auch nicht, wenn du eine schwierigere Form der Krankheit hast, wie zum Beispiel primär progrediente MS, die auf die aktuellen Behandlungen vielleicht nicht so gut anspricht. Ich bin überzeugt, dass wir bald mehr Behandlungsmöglichkeiten haben werden.
Ein weiterer Tipp ist, sich mit anderen Patienten zusammenzuschließen. Es gibt viele inspirierende Geschichten und Organisationen, die Unterstützung bieten. Sich zu engagieren kann einen echten Unterschied machen. Ich habe selbst erlebt, wie hilfreich Selbsthilfegruppen nicht nur für Patienten, sondern auch für Pflegekräfte sein können. Diese Geschichten zu hören und Erfahrungen auszutauschen, kann wirklich helfen.
Schließlich hoffe ich, dass Patienten in Zukunft stärker in die Forschung einbezogen werden. Eure Beiträge sind entscheidend – was ihr für eine gute Intervention haltet, was ihr gerne untersucht sehen würdet. Das ist eine Botschaft der Hoffnung: Ich hoffe, dass ihr euch nicht mehr von diesem Prozess ausgeschlossen fühlt.
Insgesamt glaube ich, dass es echte Gründe für Optimismus gibt.
Wie und wo können Leute, die sich dafür interessieren, deine Forschungsaktivitäten verfolgen?
Einige von meinen Studien findest du auf PubMed, und ich bin auch auf der Website der European Charcot Foundation unter dem Lenkungsausschuss aufgeführt, wo Updates veröffentlicht werden. Wir sind ziemlich aktiv und haben zusammen mit Sarah eine LinkedIn-Seite für die European Charcot Foundation erstellt, auf der wir weitere Updates und Infos teilen werden.
Außerdem kannst du meine Arbeit auf Konferenzen verfolgen, auf denen ich meine Forschung vorstelle.
Ich habe mich sehr gefreut, heute hier zu sein!
Vielen Dank, Dr. Natalia Szejko, für deinen unglaublichen Einsatz für die Forschung zu MS, MOGAD und NMOSD. Deine Arbeit gibt so vielen von uns, die mit diesen Erkrankungen leben, Hoffnung, und wir sind dir wirklich dankbar für dein Engagement und deinen Einsatz für die Verbesserung der Patientenversorgung und der Behandlungsergebnisse.
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